读完本文约需35分钟，一生只做热爱的事，走进许渊冲的百岁人生。
樊登：今天是我们樊登读书，作者光临非常重要的一天，我们请到了《西南联大求学日记》这本书的作者——许渊冲先生。这张封面上的照片就是许渊冲先生当年在西南联大入学时的照片，今天许老已经过了他的100岁生日。我们欢迎许渊冲老先生。
您好，许老，我听说今天把您请来，还打扰您工作了。
许渊冲：没有，我现在基本不工作，工作就是休息，休息就是工作。
樊登：不对，他们说您还在打字呢。
许渊冲：对，打字。打字对我而言不算工作，因为我天天打字。
樊登：它就是休息的一种了。
许渊冲：对我而言，工作跟休息已经没有什么分别了，因为我已经工作了100年了，工作就是休息，休息就是工作。
樊登：太好了，您还在写新的书稿？
许渊冲：现在要写的这一本叫作《百年忆》。
樊登：《百年忆》，回忆的忆。
许渊冲：100年的回忆，因为这种书，好像全世界还没有人出过。
樊登：对，真没有。有的人能够活到100岁以后，这种人多，但是100岁以后像您这样思路清晰、还能写书的人，真是没见过。
许渊冲：因为我100年都是这个样子，对我而言工作就是休息。
樊登：这张照片是哪年拍的？
许渊冲：这是1938年，我考联大时的照片。
樊登：您当时为什么选择联大？
许渊冲：我本来是念外文的，中国外文系最出名的是清华，当时日本占领北京，清华、北大、南开都搬到昆明去了，所以我要考昆明西南联大，就是清华、北大、南开3个大学联合起来办的大学。
樊登：您去的时候，西南联大在长沙还是在昆明？
许渊冲：西南联大是1937年搬到长沙，在长沙没有做多久，上海又打起来了，长沙也危险，联大就又由长沙搬到昆明，大约是1938年4月份。
樊登：所以您是直接就去了昆明了。
许渊冲：我考的时候已经叫西南联大了，叫长沙临时大学只有半年。1937年清华、北大、南开三个学校联合搬到长沙，在长沙只读了一个学期，马上就搬到昆明，10月份就离开了长沙，大约是3月份到了昆明。
樊登：西南联大一共有8年的办学历史，许老在西南联大就过了5年的时间，所以您是西南联大一个非常重要的见证人。
许渊冲：我在联大是从始至终，我不但待了5年，我第一、二、三年是做学生，第四年日本打过来了。1938年11月，美国来中国助战，美国的志愿空军飞虎队，到昆明，没有翻译。于是先招生，全国只招到三十几个。一个大军有81架飞机，如果一个飞行员需要1个翻译的话，一共需要81个，人数差得很远。
当时的教育部就规定，全国各大学外文系三、四年级的男同学一律参军。当时全国外文系学生也不多，西南联大是清华、北大、南开三个大学联合起来的，也才只有三十几个男同学，已经是最多的了，占了全国大学生的一半。全国也只有七十几个，联大占了三十几个，占了一半。
全国的翻译，第一届是自由报名的，全国只有30个人。第二批就是我们这批，规定全国大学生中，三、四年级外文系的男生要参加，不参加的要停止学习了，就是你不算大学生了。所以我们基本是全体参加，也有个别有特别缘故没有参加的。基本上联大最多。
樊登：我看您书里写，您给陈纳德（美国陆军航空中将，1936年，宋美龄任命陈纳德为中国空军顾问，帮助中国建立中国空军）做过翻译。
许渊冲：对，我在陈纳德的机要秘书室。机要秘书室的主要任务之一，就是管敌人的情报。日本人有多少飞机，有多少军舰，有多少士兵，开到了越南的海防边缘，它首都在河内。有多少飞机到了海防，到了河内，这些情报都要报告到河内，我们也有人在河内，跟河内合作，把情报由河内传到昆明。
昆明是行营（指出征时的军营，也指军事长官的驻地办事处），那时行营的主任叫作龙云，就是云南省（政府）主席。美国志愿空军有一个参谋就住在行营里面，我们每一天要到行营去取情报，取的是中文情报，我就立刻翻成英文，送给陈纳德看。陈纳德就根据情报分配飞机，多少架，到什么地方，去抵抗日本飞机。
樊登：您为抗战做出了很大的贡献。
许渊冲：这个是应该的，因为当时全国大学生中，外文系三、四年级的男同学，都要尽这个义务，所以我也只是尽了一个抗战时期的中国大学生的义务而已。
樊登：书里还写到，您有几位同学，当时是学习航空飞行的，他们就直接坐上飞机，去跟日本人搏斗了，您还记得他们的名字吗？
许渊冲：你说的跟我说的是两种。我刚才跟你讲的全是外文系的学生，就是做翻译的；你讲的是驻空军的学生，是去跟日本打仗的。
樊登：那里面有您的朋友。
许渊冲：有我同学。是我中学同学，考上空军，不是考上美国志愿空军，是考上中国空军，一个叫黄文亮，一个叫陶友槐。
他们两个都是中国空军，我做翻译的时候，他们是驻空军打仗的，两个都牺牲了，这两个空军年纪跟我差不多，但都是不到30就为国牺牲了。
樊登：如果读者读过这段文字的话，会更加感动。西南联大那个时候，确实是非常艰难的时期。
西南联大上课的时候，经常有日本的飞机来轰炸。
许渊冲：轰炸是常事，家常便饭。
樊登：多长时间？大概频率是什么样的？
许渊冲：他早晚不轰炸，中午来轰炸，所以联大那个时候改成中午上课，早晚不上课，早晚自己读书。也有好处，所以我们早晚读书时间多。
樊登：那一旦飞机来轰炸了，你们怎么躲开轰炸呢？
许渊冲：我们联大就是郊外，联大就在城外，一响警报，联大逃跑起来是最方便的，就往城外跑。还可以看书，可以带书去看。
这时间少了，但是读书的时间总是够的。所以联大的学生，还是不比当年清华、北大的差，联大还集中了清华、北大的优点。
樊登：而且联大培养出来特别多了不起的人。您觉得西南联大成才率高的原因是什么？为什么它能教出那么多好学生？
许渊冲：是老师。我认为这个时代不一样，主要是靠自己，老师是次要的。那时候大学怎么能不读书？联大校歌这样解释一句：千秋耻，终当雪。中兴业，须人杰。当年的千秋耻，就是日本侵略中国。中兴业，中国要复兴了，就需要人才。
樊登：您觉得教授的作用，没有自己的作用大？
许渊冲：也不能那么说，各有各的作用。教师也是书，你看书就可以解决教授提出的问题，除非是有些书上没有的问题，这些，教师有时候能给你参考。
钱锺书对我益处很多，但是我也比他前进一步。他不是做押韵，他认为诗词翻译不可能跟原文一样，我认为要尽量跟原文一样，这就不同。
《竹枝词》中的“东边日出西边雨，道是无晴却有晴”，这个是很不好翻的。他认为“日出”就要翻译成“日出”，我就说“太阳晒、太阳放光明”，就比“日出”好。所以我们就争论，他说你信你的我信我的，我认为我赢了。
樊登：学生也可以跟老师意见不一样，这没问题。
您还记得您到昆明去的时候，看到的西南联大是什么样子吗？
许渊冲：我到昆明的时候，西南联大是借用昆明的房子，那时候联大房子还没有盖好，盖房子的人是梁启超的儿子，他的夫人叫林徽因。
樊登：您见过林徽因吗？
许渊冲：林徽因跟梁思成都见过，并且我翻译了林徽因的诗，林徽因写给那个很著名的诗人。
樊登：徐志摩。
许渊冲：徐志摩坐飞机逝世，林徽因从他的家乡经过，就感慨系之，流下了眼泪，写了一首诗，叫作《别丢掉》。这首诗是我翻译的第一首中译诗，中文译成英文的诗。
时间大约是4月左右吧，1939年的3、4月间，我把林徽因这首诗翻译成英文，纪念徐志摩的逝世，同时也是我们这些大学生为了救国，参加抗日工作的一个纪念品。那首诗是我翻译的第一首英文诗。
樊登：您还记得这英文吗？
许渊冲：英文自然记得住的，英文是我翻的，中文是她的。她中文是“别丢掉”，Don’t cast away，不要丢掉。这一把过往的热情，This handful of passion of a bygone day。大意记得，就是“不要丢掉这一把过往，已经成为过去的热情了”。林徽因经过他的家乡，想到他的死亡，就写了这首诗。
所以我看到那首诗，就联系到我跟徐志摩的关系，我们是先后的关系，但工作是相同的。所不同的是，我们那个时候，比徐志摩的时候情况还好一些。徐志摩那个时候，是完全受日本欺负，中国没有还手之地。我那个时候，已经有美国陈纳德来帮忙打日本。所以把这首诗翻成英文，有不同的意义。
樊登：林徽因长得好看吗？
许渊冲：林徽因是很出名的美人了，那时候我看她，她比我大，所以在我眼中并不是个美人的问题，而是一个救国、爱国的女同学了。
樊登：我们现在看照片看不清楚，您那时候见过真人，您看得清楚。
上了学以后，我记得您第一天上课，就跟杨振宁是同一个班。
许渊冲：这次分得巧，其实我已经很小了，1938年我才17岁，杨振宁比我还小1岁，他16岁。他的父亲是清华大学数学系主任，叫杨武之。杨武之到昆明去，把他全家都带去了，所以杨振宁16岁就跟着杨武之到了昆明。
因为日本炸昆明，昆明的学校都搬到乡下去了，所以我们联大就住昆明大学、中学留下来的房子，我们的教室就用昆华农校的教室，我们的宿舍是用昆明的中学校舍。
我就住在昆华中学。杨振宁父亲在联大，住的房子也是很差劲的，就是住昆明的平房，杨振宁也一家人挤一间房，其实比我还挤。
我们住在大益，叫作昆华中学北院，8个人一间房，吃饭不是国家供应。那个时候我们都是从外地来的，外地人多于本地人，昆明人不到十分之一。联大是很难考取的，昆明的人上联大的很少，全国精英都到联大。
我们住得不能跟当年清华比，当年清华的小洋房是两个人一间，都是西式讲究，我们不行了，我们是8个人，生活上就等于当年的昆明中学生，生活条件、吃饭，都是中学生的待遇。
所以抗战时期，你要回忆起来这100年，天地之别了。
樊登：我问一下，您和杨振宁谁的成绩好？
许渊冲：杨振宁成绩好，我也不坏，这要看你怎么说。杨振宁难得在哪一点呢？他比我低一级，他英文比我少学1年，但他的考试全班第一。他得80分，我比他少1分，79分，也很不错了。
当时江西的英文比上海、北京都差，我在江西考第一，拿到联大来也拿不上第一，我在那儿拿个第二已经就很不容易了。
樊登：您那时候的英语老师可是鼎鼎大名。
许渊冲：联大的英语老师，是全国最出名的了。当时外文系最出名的两个老师是是钱锺书和朱光潜。
钱锺书出国前就已经名闻世界了，钱锺书的英文比外国人学得还好，因为他懂中文，外国人不懂中文，你外国人再好，两种文字综合来看，没有一个比得上钱锺书的。他没比上我，为什么呢？因为我既懂中文，又懂法文，又懂英语。
樊登：您俄语也很好，我看您俄文考了100分。
许渊冲：俄语是第二。那时候中国重苏联，所以法文不重要，俄文重要。我一年级学英文，是规定的。二年级法文、俄文都可以选，我就既学了法文又选了俄文。
法文不用选，我已经可以看懂。俄文不行，俄文跟英文差距大。如果说中文是100%，那俄文就是50%，你懂了俄文再学英文，你懂了英文再学俄文，自然就容易了，比中国人容易一半，但是还有一半。
樊登：但您俄文考了第一名。
许渊冲：我俄文考出来是笑话。因为那时候东三省是日本占领的，东三省的同学也到联大来上学。我小学、中学念的英文，他小学、中学念俄文，大学我们同班念俄文。他考98分，不错了，我考100分。
为什么呢？因为我懂中、英、法，再学俄文，那比他只懂俄文的学俄文更棒。他考98 已经很好了，只差2分，这2分我拿了，我拿100分。
樊登：您那个时候就决定要做翻译家了吗？
许渊冲：我只有英文，别的不行，什么物理、化学，数理化都不行，所以我只能学英文，只能学外文，有利有弊。
樊登：我记得书里写有一个教授夸您，说您在语言方面有天赋。
许渊冲：我刚才这样讲，我是天造成的。我一年级念了中英法3种语言，一年级赶上杨振宁已经就不错了，杨振宁那时候已经全国闻名，他才高二就考上联大。
樊登：我看您在联大的生活不光是考试、学习，你们还吃各种小吃、看戏剧、春游，生活过得还挺丰富的。
许渊冲：其实，读书哪要那么多时间，只要中等以上的。
樊登：那业余生活你们怎么安排呢？学习之外的生活都玩什么呢？
许渊冲：我真的很努力，我也在看书，我书看得不少，我一年级的时候一天看一本书，中文的。英文的也看，一年级我既看中文书，也看英文书。
樊登：这本书后面有一个附录，把许先生看过的书都记下来了。
许渊冲：可见其书，我一年级的时候，中文书看得很多。
樊登：那时候西南联大能提供这么多书吗？在战乱时期。
许渊冲：你想想，那时候的书是很少的，联大和当年清华、北大相比，太可怜了，但在昆明也够了。你也看不了那些书，用不了那么多，有这些书也够了。
樊登：西南联大的教授中，您对谁的印象最深？
许渊冲：英文就是钱锺书、吴宓，钱锺书、吴宓各有长短。吴宓中文好，英文赶不上。钱锺书是吴宓的学生，但是以英文而论，吴宓读不过钱锺书；以中文而论，吴宓高。
闻一多会讲话，朱自清讲得就不清楚，但是朱自清写的东西清楚。所以你看到没有，人都是各有所长的，闻一多跟朱自清各有所长。我喜欢朱光潜，朱光潜谈美学谈得好。
樊登：我记得书里您写，冯友兰教授对您影响很大。
许渊冲：冯友兰好。冯友兰他讲话差，讲得人家听不懂，但是你要会听那就去听，有学问。
他有孔子这一套，他有西方那一套，他是结合中西的一个人，他研究柏拉图、亚里士多德都有一套。而最好的是，他能把东西方结合起来，这就很难了。钱锺书也行，钱锺书他搞文学不搞哲学。
所以人不一定的，都是各有所长、各有所短。我也有短处，我短处也很多了，有时候中文我都说错了。我有我的缺点，没有办法。
樊登：我看书里写，您年轻的时候觉得自己脾气不好，经常会跟同学闹矛盾。
许渊冲：我这自高自大，在人家眼里没有那么高大，对不对，那就闹了。现在没人跟我闹矛盾了，现在没有人闹了，现在都承认我了。
您今年100岁了，知道自己100岁这个年龄，有什么感受吗？
许渊冲：说老实话，我100岁跟90岁没有什么差别，我也不知道会活到100岁。我天天翻译，把人家的美，把外国人的美，变成中国的美。
我的人生，我这一生，就是把中国的美变成世界的美，把世界的美变成中国的美。一句话解决。所以我没有时间观念，我现在还在翻译。我为什么不翻译呢？有美的东西，为什么不让它变成全世界的美？
樊登：我记得您在这书里边写，很早，在上学的时候，您就翻译了“无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来”。
许渊冲：“无边落木萧萧下”，卞之琳翻的版本很出名，卞之琳“萧萧下”翻得好，“shower by shower”。但是“不尽长江滚滚来”，我问他怎么办呢？他说翻不了，他说你翻翻看。
我翻成“hour after hour”“shower by shower”，既押韵又意思一样，所以他服我了。老师要服学生的，我也学比我好的，我现在还不太记得，不过我认为将来一定有人能胜过我。我原来也不是最高峰的，我慢慢地一步一步走向高峰，所以将来也会有人胜过我。
樊登：那您会怀念人生当中的哪些经历，或者人和事？人生100年，您觉得哪段经历最值得怀念？
许渊冲：不去想这个问题。要怀念说实话还是怀念恋爱的事情，你想想看，人的感情问题，文学里的感情。
樊登：这本书里还真写了恋爱的这一段：有一个女生，三姐妹跟您去野营，在外边参加了野营。
许渊冲：我追的女生多了，说老实话。国内、国外都有，联大还有。
我有一张照片，我们五个人，文理法中，我是文科，理科是杨振宁，文科和理科同时喜欢一个人，结果那个人嫁给了法学的。
樊登：这本书写得很真诚，就是您当年的记录。
许渊冲：我就只有这些写，我只写我知道的。
樊登：我怕您太累，这已经谈了一个多小时了。咱们最后一个问题，就是您给这些喜欢读书的年轻人，有什么读书方法上的建议吗？
许渊冲：你喜欢什么读什么，不要紧。这个问题在于自己，这个不能问别人的。你看我，我跟杨振宁怎么相同呢？他喜欢数学、物理，我喜欢外文，这各有各的不同。
人呢，不是一定的，根据具体情况具体分析。各尽所能，尽你最大的本领；各得所好，你知道的你所喜欢的是什么。人生的目的就是各尽所能，各得所好，做到这点人就幸福了。
樊登：我觉得您现在就幸福了，我觉得您已经把能量发挥到前无古人后无来者。
许渊冲：但是你要知道，我没有干到的事还有很多。你们知道的是我已经达到的。所以我们只谈现在，不谈将来。
我希望给你谈谈，你要知道怎么样提问。问题要怎样提才恰到好处，可以得到更大的益处，然后你再就这个问题，再思考怎么才前进，人类就是这样不断地前进。
樊登：通过问题来前进。
我把这本书从头到尾都读了一遍，这本书让我们好像走上了一座桥梁，能够跟历史上的人见面、接触、握手。
书中出现的这些人，像冯友兰，像茅盾，像梅贻琦教授，都是历史中的人，但是他们就和许渊冲先生生活在一起。所以许渊冲先生不但通过翻译成为了一座中西交流的桥梁，也通过他的人生成为了一个古今交流的桥梁。
我们真的非常感谢许渊冲先生，能够来到我们的作者光临。希望大家能够有耐心看看视频，好好地听一下这本书。如果有机会的话，买来这本书自己好好读一读。因为它是日记，读起来非常轻松愉快，能够给我们展现出西南联大非常全面的风貌。
我们再次感谢许渊冲先生，希望您身体健康，然后翻译更多的好作品给大家，谢谢您。
来自樊登读书