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《叶檀理财课》-樊登讲书

读完本文约需28分钟,不会理财,怕亏了?来听叶老师的理财入门课。

樊登:一直都特别想给大家讲一本关于理财的书,但是我翻来翻去,理财的书要么就是特别经典,像格雷厄姆,像彼得·林奇,像巴菲特;他们的书又是讲国外的事,然后又是很早以前的事,所以往往跟咱们现在中国接不上。然后国内也很难找到一本特别通俗易懂,并且真的有学术含量的理财书。所以干脆咱们这次就来一个创新,我们不讲书了,我请到了一位真正在理财方面特别有心得,而且又有理论高度的人来到我们的作者光临。欢迎叶檀女士,欢迎!

 

叶檀:你好。

 

樊登:老在电视上看您讲财经的东西,有关于房地产、股票、基金的各种各样的预测或者是分析。咱们先来谈一个问题,就是经济学家的预测,到底有多少可信度?

 

叶檀:不靠谱。经济学家进行预测的时候,跟大猩猩投飞镖那个概率是差不多的,也就50%的概率。50%概率算高了,一般来说百分之四十几。

 

樊登:关于经济学家的讽刺性笑话可能是最多的。

 

叶檀:对,很多。

 

樊登:但是,人们一遇到各种情况,你看各个电视台就能看出来。他一定去请一个经济学家过来分析,这是为什么呢?

 

叶檀:那比真的一个大猩猩来胡说八道还是要好得多。因为其实我们说,一个是经济学家,另外一个是券商的分析师,另外一个是做实操的,其实这三类人是完全不一样。经济学家讲的是理论上的东西,比如说怎么样让效率提高;比如说你骗我的时候,或者我骗你,我们要做生意,这叫“信息不对称”。信息不对称的情况下,我们怎么让风险下降呢?经济学家主要是研究这样的东西。所以你让他去预测,本来就是勉为其难。

 

那么券商的分析师,他当然要预测,因为这个跟券商的功能直接相关了。要是一个券商分析师的预测全是错的,那你们这个证券公司恐怕也好不到哪儿去,就有问题了。那还有一种就是实操的,他天天要操盘的,早上起来就要开始操盘,然后半夜查看纽约那边的市场怎么样,然后阿里是涨还是跌,那他要操盘。这个东西的话他是需要预测的。但是这样的人,一般来说他不愿意说。因为操盘已经很累了,你还要让他把话说出来。经常预测的人,通常他操盘不会太多的。然后通常我操盘的话,我不愿意把我认为的最靠谱的事情告诉你,因为一旦人多了,市场上都这么做的话,那我这种做法就是错的。

 

樊登:他赚的就是信息不对称的钱。

 

叶檀:对,是的。

 

樊登:我特别欣赏您在微博里面写的一句话:学点理财知识,好好理财,不给国家添麻烦。

 

叶檀:对,是的。

 

樊登:所以跟大家讲讲最基础的理财的观念吧,因为太多人被骗了,这个社会上有很多人,甚至很多高知人群,都会被那些典型的庞氏骗局骗走很多钱。所以您先给我们打一个基础。一个人要想稳健理财,最重要的心态有哪些?

 

叶檀:心态的话,我觉得是跟人性作对的。你保持平和,然后跟你的本性作对。我就说,有三样事情是最重要的。第一个事情就是我们说的,当我们去投资的时候,通常来说我们的人性是这样子的:如果赚了钱,你就想,我要锁定收益。比如说赚了10%,我把这10%锁定下来,然后如果它让你亏的话,你是不愿意抛弃它的。因为越是亏,你越想翻本,人的本性就是这样子的。

 

就像谈恋爱一样,我们往往觉得对你这么好的,已经没什么吸引力了,所以你会把对你好的人给抛弃了。然后人家一直在作,你反而舍弃不了,你觉得这样很有意思——我已经付出这么多沉没成本,比如说我送她的包,我送她什么,她还不对我好,那我要再送。这个东西就是(本性),那你就要跟人的本性作对,这是一个。

 

另外一个对于普通人来说,要记住对冲。什么叫对冲呢?就是风险不放在一个篮子里,鸡蛋不放在一个篮子。很多人说巴菲特全放在美股里头,都放在一个篮子里头。要记住,绝大部分人不是巴菲特。对于普通人来说,七八十年代那个时候,最重要的风险对冲是黄金跟美元。如果说美元跌了,黄金一定涨,那么那时候你持有黄金跟美元。然后最近这人民币涨了,很多人在骂,说你怎么乱说人民币?

 

其实当时是应该持有人民币的,对不对?因为人民币在涨。但是你想想看,人民币总有一天会国际化,我们现在刚开始走,已经走的抖抖豁豁的那种,就是你走得很不稳。我们的经济要国际化,货币迟早要国际化。那人民币到时候,就会有一个对冲的货币来跟人民币对冲,最典型的就是美元了。不可能说有的人会不看这种东西,那他看什么?他看K线,如果你看K线非常牛,那能够预测到将来的话,那你也应该看到,人民币已经进入一个震荡周期了。所以要是有对冲的话,美元下跌了,人民币涨,你可以睡好觉;然后人民币跌了,美元涨,你也可以睡好觉。这就像那个老婆婆卖伞一样,晴天了卖遮阳伞,雨天了卖雨伞。所以对冲其实说白了,就是这样的一种关系。

 

还有一种就是说,当你自己也不操作,然后也不太懂财经的时候,那这个时候怎么办呢?就我也不知道怎么来进行一个对冲,我也不知道该去买哪家上市公司。我觉得对于大多数人来说,要做的是找到一个靠谱的人。就认识一个人,这个人他是经过市场的考验的,这个人的诚信、品性是经过考验的。经过市场的考验,就是说他经历过市场周期的转变,市场下行的时候,他也做得挺靠谱的。然后他的人品还不错,不会说今天问你借笔钱,明天就走了,人品也经过考验。

 

你不懂市场你就得懂人,你把钱交到这样的人手里。如果你人也不懂,市场也不懂,你就没有投资的必要。为什么呢?这样的人根本不可能有钱,他就没有投资必要了。

 

樊登:就放在银行里边,吃那个定期利息就好了。

 

叶檀:对,我觉得最好的方法就是(这个)。那银行的理财产品,相对来说风险还是低的。那一些商业银行的利率是5%,那你就放个5%吧。

 

樊登:就蛮好了。

 

叶檀:对,挺好的。

 

樊登:所以第一个是要跟人性作对,要控制住自己的人性的欲望,因为人性会犯错,贪婪和恐惧;然后第二个是要有对冲的想法;第三个是要能懂得识别,要么看人,要么看技术。这是您认为最基本的三条。

 

叶檀:是的,是的。

 

樊登:那咱们简单地梳理一下,作为一个普通的老百姓,咱们抛弃大富豪这个层面,那个我们面对的人太少了。我们就说普通的中产阶级,他们能够面对的理财产品,您列举一下,大概有哪些?

 

叶檀:其实资产品,金融资产的话蛮多的,高风险的有股票、股权投资、一级二级市场、期权,这些投资;然后是外汇操作,像这种,有的外汇交易员天天外汇操作。这些都是高风险的里头的。

 

然后还有一些中端的那些风险(产品),你比如说你买一个房子,这在中国环境里是最典型的,我觉得现在有风险,但是它风险还不是说那么大,不像2015年的股票市场那么大,所以是属于中端的风险。很多中国人70%的资产都在房地产,这是中国的一大特色。

 

那么还有低风险的,那最典型的就是保险,然后是信托。然后是你买一点现货黄金放在那,高也高到1500、1600美元样子,低也就低到1200、1300。大概是这样子,就是它有一个高中低端的配置。

 

樊登:那就先从咱们大家拥有的最多,或者是最关心的房地产说起吧。您觉得投资房地产的时候,有哪些需要把控?因为我知道您写过这方面的书。

 

叶檀:房地产这一块把控的话,第一是太多了,我不建议房地产资产配置超过50%,但是现在我们平均已经到了70%。那么还有很多人,他事实上是少房户或者是无房户,那就意味着另外一批人,大概房地产的配置占到了百分之八九十,甚至你如果是加杠杆的话,占到200%都有可能。你有100万,你有200万,你欠了那个钱去做这个事情。所以我是觉得这是一个要不要加杠杆来操作。

 

那我们知道,任何普通人的风险,都是加杠杆加出来的。说白了,赌徒不可怕,最可怕的是赌红了眼借钱。任何普通人的风险,都是借钱不知节制造成的。

 

然后第二个就是我们看,从1998年到现在,中国市场化到现在,没有真正的出现过房地产危机,没有像2008年的美国一样真的崩盘。中国到现在为止,从大周期上来说都是上升的,所以大家是不相信房地产有周期的,大家总觉得房地产是永远上升的。那我前两年我看得很清楚,我跟大家说房地产会涨的,当时是2014年前后的时候。

 

但是现在我认为,我们的政策会使得房地产进入震荡周期,不会跌,但是你希望像以前一样每年涨50%、涨40%,门儿也没有,不可能了。然后到明年我们就会看得很清楚。今年是大家在观望,有的还在抢房,到明年的话,大家就会观望更多,它就会进入一个震荡周期。普通人来说,我觉得这个是一个,就是你对于房地产一定要认清楚,没有一种资产是永垂不朽的,房地产同样也是如此。

 

然后第三个,我们现在这个房地产,其实对于国外来说的话,像很多人到美国去买房产,美国买房产你其实看什么东西呢?第一,各个州的它是固定的,就是它的房产税,这个是固定的,你每年要交的吧,对不对。那在接下来我们要看的,即使有房产税,它还是有下跌上涨,那这个时候我们要看的主要是美联储。我主要是看美联储的加息或者是减息的政策,像现在美联储进入加息周期的话,对于房地产肯定是不利的,对于债券、房地产肯定是不利的。那像中国我们看什么,在接下来到底是涨,还是跌,我们到底应该在什么地方买房子。然后是最主要的一些我们分辨的指标到底是什么。

 

樊登:是什么呢?

 

叶檀:就是你说出来也有可能就两句话,但是我们当时要分析这个东西,有可能会花几十年的时间,确实很辛苦。中国跟美国不是太一样的,美国其实主要是看美联储的情况,然后人口流进流出情况。中国不止这样子,中国我们看城市的人口流入流出、城市的交通、然后是这个城市的年轻人的比例、商业的比例,这些东西我们都看。

 

光是从人口来看的话,一线城市已经有问题了。一线城市从2015年开始,常住人口是流出的。北京、上海都是这样子,除了深圳之外,一线城市都这样。所以接下来,我们要看的当然是加息和减息。

 

在中国我们看的不是利率政策。其实房贷利率我们已经突破5%了,房贷利率已经上升了,这对于房地产是很不利的。那我们还要看的一个,就是广义货币。所以中国人都看广义货币,是有道理的,因为广义货币是可以动用的货币。那可以动用的货币在26年的时间里,从1990年到2016年年底涨了101倍。这种涨法的话,你的资产价格一定会上升,不光是房地产,红木,翡翠,玉器,只要是好资产,它一定会上升。然后再接下来的话,其实是中国特有的,看我们的政策。这个政策,以前的政策都不起效,我们也觉得是“狼来了”,他的政策都不起效,这一次的政策真的跟以前不一样。

 

樊登:这次的政策主要是不一样在哪儿?发生了一个质变,那个点是什么?

 

叶檀:是我们的产权跟使用权,就是说,它事实上是把你剥夺了一部分。什么东西它要抑制价格呢?比如说像北京的汽车车牌,它是要摇号的,对不对。那么,现在关键问题是,比如说,你现在有了钱,你要在北京买房子,买了房子之后,在接下来它两年之内,不让你卖房子。因为对于房地产,对于资产品来说,两年它发生的变化是很大的。然后还有一种是说,在将来政府把小产权,尤其是像北京周边的小产权,拿到手里之后,变成一个共有产权房,或者是变成一个出租的房子。那这个东西的话,对于市场的影响真的是相当大。我们知道小产权的量有多少,投入市场后,又怎么样,到时候我们会有一个分析。

 

樊登:我在日本就观察到,日本的房价,为什么现在不像过去那么波动了。就是因为日本人租房子,政府的干预特别多。你不能随便涨价,你不能赶租客走。然后租售同权,租的人在这照样上学,这样一来大量的日本人可以一辈子都租房子。

 

叶檀:对,像德国就是这样子,大部分人是租房子,他根本没有必要买房子。

 

樊登:但我其实觉得,国内出台这样的政策,还是有它的积极意义的。你比如说现在,很多人不敢创业,原因就是房东随时可以涨价,房东守在门口,看你这个生意好不好,数一下,然后你现在挣了这么多钱,好,明年涨价,一涨涨好几百万。所有实体经济,到最后都是给房东打工,那谁还去创业呢?所以如果能够把租金这件事稳定下来,一方面我们卸掉了一个必须买房的大山,一方面我们敢于去做长期的投资和创业。对于经济的促进,我觉得是有很多的积极效果。

 

叶檀:积极是一方面,但是积极效果,你不一定能达到。我们说实话,人人都还想当活雷锋,你不一定能当成,因为它前面是有很多前提条件在那约束的。像房地产,美国也不希望出现一个房地产泡沫,对不对?哪个政府希望。当时我记得,为什么中国基本上每两年就要有一次房地产调控,是因为政府也不希望房地产上涨了,但是调控之后房地产涨得更厉害。所以我们要做的是,第一个是为什么的问题,第二个是怎么解决的问题。我也说白了,这一次的政策我是看出来跟以前不一样,所以我才说房地产进入震荡周期。如果说你过两年经济还是不好,假设说我们的大型企业负债率还是全球第一,地方政府负债越来越高,那他怎么办?像我们也知道,武汉,西安,深圳现在都在建地铁,都在建轻轨,那他需要钱,每公里就几亿,对不对?那如果说他的负债率那么高,但他又没有得到很多回报,税收不好,实体经济不好,那他怎么办?他唯一的办法就是再卖地了。

 

樊登:把地价再弄上来。

 

叶檀:把地价弄上来了,然后还有一种办法,一针见血的办法,彻底解决的办法,就是再印货币。就是你现在100万,你觉得你自己挺有钱,过两年我就会让你这100万的购买力变成50万。那大家来支付这个成本了,大家来支付这个建设的成本。如果我们的M2还是像以前这样一年涨27%,房地产下跌是不可能,你再怎么让房地产下跌,你房地产跌了,那它总有一样东西得出来。以前装货币的最大的水箱是房地产,那你如果是控制住房地产,硬不让它上涨,那什么东西会上涨?所有的乱七八糟的东西都会上涨。你想想看,如果说上涨的话,像2015年的时候,我们的股市大幅上涨,是好事吗?它比房地产上涨还可怕。因为股市一上涨,股市上涨基本上是杠杆造成的,杠杆造成的话,一旦下跌,那它崩溃的效应比房地产还可怕。

 

如果你不断地放货币,不断地让纸币贬值,不是房地产涨就是其他东西涨,总归有东西会上涨。第二个的话,如果是房地产涨,跟股市涨,跟其他东西涨,如果都是大量的杠杆的话。比如说股市加了很长的杠杆,或者房地产加了很长的杠杆,一旦绷起来都是要人命的事情。那么最要人命的是什么?是房地产。如果说以前,像2015年那个时候,我们听到说自杀,一两个,这种声音是有,但是还不多的话,一旦房地产崩盘,那个自杀,可不是一个两个的问题。因为我刚才已经说了,中国人是平均70%持有房产,也就是说,我们之所以觉得自己很牛,是千万富翁,是因为背后有一套两套房子托底。如果房子跌了,如果说在北京一千万的房子,突然有一天跌到一百万,什么感受?那北京就变成鄂尔多斯了。

 

我记得香港当时也是的,董建华那个时候,也出现了一个房地产大幅下跌崩溃的情况,这个房地产明明已经不值钱了,我还要还那个房贷,出现“负翁”的这种现象。你这一辈子都在为开发商打工了。

 

樊登:那房地产这方面,我们其实是希望,房子是用来住的,不是用来炒的。不要让大家都一窝蜂的像当年那样疯狂地排队,疯狂地买号。

 

叶檀:几个月前去成都的时候,他们跟我说的是:“全款的往里走,贷款的不要堵门口,公积金的把你的共享单车挪走。”

 

樊登:太疯狂了,让资产回归住的本质,这是目前政府调控的一个主要的方向。除去这一大块房地产的投资之外,让大家要冷静一点,理性一点,那接下来可能就是股票。股票市场您是怎么看待的?

 

叶檀:我觉得大部分人是不太适合做股票市场的,因为大部分人是不理智的。他看不透中国的宏观经济,也看不透中国的行业,这样的人真的不该做股票。你就把你的钱交给一个可靠的人打理就是了,不要去操这个心。我们看这个股票市场,在接下来中国到底需要的是什么,然后看哪家企业是一个细分龙头企业,而且它的赚钱会越来越多的。像这样的东西,你看准之后去进行投资,这个东西我觉得是可以投资十年,二十年的。当然也有短线的,短线的话,就对于你的技术有非常高的要求。我想说的是,因为谈股票市场这个东西就要谈到具体的上市公司。然后我说了之后,很多人就会去买,他赢了不给我一分钱,亏了都到微博下面来骂,这种事情蛮多的。

 

樊登:对,所以不要荐股,不要荐股。我有一些专业的朋友,我后来为什么就直接把钱给人家让人家做呢?人家买一个股票,是要去到那公司,要跟整个公司从上到下的人聊天,要去查它们的出货单,要去市场上盘点。整个算完,再去考虑什么周期的影响,是不是竞争对手的问题,等一系列的调查,最后决定买这个股票。我们作为股民哪有这功夫,我们就是听消息说,好像有个消息,对吧?然后就赶紧买,所以我基本上自己操作的全是亏的,但是交给我的朋友去打理的,还是不错的。中国市场和美国市场有个很大的区别,就是美国的市场上炒二级市场的基本都是机构,老百姓是通过买机构发行的基金之类的东西来持有。中国的市场百分之八九十都是散户,所以有人说中国的股市是一个收割机,就是你散户和这些庄家去对抗的时候,你是斗不过人家的。

 

叶檀:国内有国内特殊的问题。你很想相信一个机构,然后让它去投资,结果发现老鼠仓,结果发现它的那些管理费,全都给他发了奖金,分红之类的。这种事情是有的,所以人跟人的互信就变得很难。找到一个专业的投资者其实并不是一个简单的事情,你是很走运了,找到一个专业的,而且诚信度还不错。通常来说的话,大家都会觉得,“我不相信有的人不知道理财产品有问题。”你比如说一个互联网的产品,给你20%的回报,我不相信他们不知道产品有问题,只是他们觉得说,这个问题不会落到我头上,只要能够下一步卖出去就行。那么,中国的股市是不是还是有真正值得投的,我觉得还是有值得投的,很少,但是有值得投的。我有朋友真的是,就是靠股市,他投的那些股票其实就是可以长期(持有)的。

 

比如说中国消费者,它需要消费升级,它就事先布局好一些消费升级的股票,然后这些公司的产品价格还在不断地往上涨,他就一直持有,持有了十年,真的是非常好。我觉得这种东西,你是不能去羡慕嫉妒恨,因为他确实是凭本事吃饭,而且就是一种技术,找得非常到位。

 

樊登:那如果我们说,建议大家把二级市场这个事,交给专业人士去做,那在选择基金,或者选择这些私募的这些过程当中,有哪些需要把控的地方。

 

叶檀:这个跟我们刚才说的那个是一样的。

 

樊登:不可能认识所有的基金经理,比如说,大公司发行了一只什么基金,那我怎么去判断这个基金好坏。

 

叶檀:其实判断基金经理,跟你判断其他事情是一样。很多人觉得这个是金融的,我就觉得很可怕,这个我判断不一定正确,其实它跟日常的道理是一样的。

 

比如说一个基金经理,第一,你去查他现在发行的那只基金情况怎么样,你是能查得到的。然后他以前发行过的基金,业绩怎么样,你是能查得到。你看,他好的时候,跟人家比怎么样;差的时候,跟人家比又是怎么样。如果说,他好的时候,收益在平均以上,比如说,我们的上证指数今年上涨10%,他有15%到20%,那说明他是高于一般的水准。然后等到低的时候,这个市场假设说跌了50%,他只跌了20%甚至没跌,那就说明这个风控是很有一套,回撤的动作是很好的。然后你再去查他这个人,看他几岁了,做过几件事情,在网上是不是有他的丑闻。如果你实在不放心,你再去问问,这个人在基金业内口碑如何。然后再去查一查,他的手机是不是两年就换一个号。

 

樊登:那这怎么查?

 

叶檀:这个问问他身边的朋友,这样的话,基本上你是可以画出一条线,他到底怎么样,你就清清楚楚了。那你刚才说到一个人,比如说,他以前是公募基金,后来私募基金特火的时候,然后转到私募基金。他在公募基金很好,但到私募基金突然就不好了,你就要打一个问号,为什么呢?以前他为什么成绩能那么好,为什么现在成绩不好。然后过了一段时间,有的人又回到公募(基金)去了,这是为什么?其实把这些事情搞清楚了,你的判断基本上就出来了。

 

樊登:还是要下点功夫的。

 

叶檀:要,那当然。你一点也不下功夫的话,那对不起,存钱。

 

樊登:我也给很多基金证券的公司上过课。他们给我推荐每一个产品的时候,就觉得眼花缭乱,觉得这个好赚,那这个也好赚。他只会告诉你这个东西的优势,好的地方,然后关于风险提示的部分,字印得特别小,然后特别长,你就没法有耐心把那玩意看下去。这也是您说的第一条,要反人性,你得耐下性子来,因为人性都追求简单化。我相信咱们这个节目播完了以后,就会有很多人跑来问说,“那叶老师推荐一个基金吧,或者樊老师推荐一个基金吧。”他就懒得去做这样的调研工作。

 

叶檀:对,我再多一句嘴,不要说我不会推荐,就是我无意中说了,我们假设上市公司,我说这家上市公司,你看一直来说都不错,我相信它将来也不错。我现在是不太敢去做这样的事情,但即使做了你也不要相信,当你听我说这家上市公司的时候,你要做的第一件事情是什么?赶紧去看这家上市公司的财报,然后赶紧去看它的K线,然后去看它的利润跟同业相比怎么样。就是我说了,这个世界上任何人的推荐你都要去证实。

 

樊登:那刚刚我们说的这种,可能是偏于股票型的基金,它的风险相对还是要高一些的。那对于一个真的有点懒的人,没有太多时间去读财报,也不认识这么多圈内人的这些人,他在买这些理财产品,或者基金的时候,您有什么可以推荐的种类吗?

 

叶檀:第一,做一个大的资产配置。比如说,做一个保险,或者你家里有几个孩子,假设说有几个孩子的话,做一个信托,在国外先做好,把你的后顾之忧先解决掉。然后境内境外的话,有一点房产,也不要太多。然后在接下来要投基金的话,第一个,你如果什么也不想做,你就投指数基金,享受平均收益。比如说像今年过来之后,我们知道像上证指数,它的指数是上升的。因为你很明显看到,它底部一个一个抬升的。你就做一个指数基金,指数基金不会让你发大财,但是会让你享受平均收益。那你如果是上证指数,这你觉得风险挺大的。

 

万一说中小企业,中小上市公司涨了,中国的创业做得很好,那我也要分享,那你就去买创业板指数了,这是很简单的一种做法。然后你买了指数之后,如果说还要买,那也有的。比如说创业型的那些基金,你想享受这个央企的混改,那也有的。我认为在国内,只有两类是可以买,而且是可以对冲的。一类就是你买了死不了的,这种东西你就等着它分红,然后买着分红,可以一代一代传下去的,因为是死不了的企业。还有一类就类似于像大疆无人机,它当然还没有那个(上市)。但是像类似于这样的创新型的,只要是上涨最快的,就是这样的企业。

樊登:就两头,这两头是比较靠谱的。像那种货币基金呢?

 

叶檀:这个说的是债券基金了。债券基金,货币基金,这个当然是风险比较小一点,我觉得是可以考虑的。

 

樊登:基本上是银行发售的那种。

 

叶檀:对,我觉得这是可以考虑的,因为刚才说的都是股票性,其实现在很多是混合型,混合型里边各种都有。

 

樊登:现在市场上还有很多的理财公司,就是我们说,第三方的理财平台,各种财富这种。这种公司,应该怎么样跟它们合作,或者是有什么风险呢?

 

叶檀:还是要去了解,说几个趣味的,第一,如果它上来就跟你说,我们这个风险很低但收益很高,跟你说收益10%、15%以上,你就要稍微小心点,但是起码当它用收益来跟你说的时候就要小心。

 

然后第二个就是说,这个公司专业能力一般般,但是里边的帅哥靓女很多,那这样的公司就要小心。因为它不是用它的业绩来说话,而是用脸来说话,这样的公司是一定小心的,因为它诉诸于你的生理方面的需求,而不是其他方面的需求,所以这个还是要小心的。

 

不同的行业,它是有不同的方式的,比如说,以前我们看到的像泛亚交易所这种东西,或者是现在很多地方有文交所,你就看它鼓不鼓励你实际交易,想方设法,就是不让你交割的,这样的交易所一定有问题。其实不同的交易所你要看的东西是不一样,但是有一点,就是你跟他谈钱,他跟你谈其他的时候,一定要小心。

 

樊登:最后我想了解一下,就是在您看来未来(或者)明年,在经济走势的这个层面上会有哪些能够看得到的显著的特征。

 

叶檀:第一是我们实体经济还在变,还在转型,未来5年中国的实体经济都在转型的过程当中。第二个就是中国的中产收入阶层所导致的中国的消费(改变),然后是服务(业)都在变化。

 

其实咱们现在做的就是一个服务,你看现在我们的付费知识产品,以前我们觉得这个服务怎么能做,这个都是细分领域的高端服务的东西。那相应的我觉得很多东西可以做,现在年轻人说,未来很多风险,那有什么。你想想看,我们现在很焦虑,你心理医生可以做吧,这些东西都是细分的服务行业,像咱们今天做的是理财这一块,理财其实也是一个细分的服务行业。然后是你要做情感类的,也是一个细分服务行业。所以我觉得未来细分化的,新的领域会出现很多很多。

 

所以我一直跟大家说,这是我几年前就做出的判断,这个判断我现在依然坚持,中国未来最好的情况也就跟新加坡一样。新加坡是怎么样,你随地吐痰是不行的,罚款;然后你如果说小偷小摸,那是要鞭刑的。

 

樊登:嚼口香糖也要抽鞭子。

 

叶檀:要抽鞭子,所以如果说我们跟他们一样的话,你想想看,是不是越来越像房地产一样了。房地产这个主屋,政府要提供了。以后只有百分之二三十的真正有钱的人去买商品房了。商品房很贵,但是新加坡你有没有看到房地产大幅的涨跌。

 

樊登:很少。

 

叶檀:很少,所以在接下来其他的,新加坡也是,很多很多的高消费、商业、服务这一块。所以你要搞懂中国(的话),第一个是五六十年代的东欧,然后是搞懂新加坡的发展,然后再去看中国以前的历史就行。

 

樊登:今天虽然没有讲您写过的书,但是最后还是想您推荐几本,能够有助于大家深入地了解经济或者是提高财商的一些书籍,推荐一下。

 

叶檀:大家可以看到,我在接下来要出书了,这个我就不说了,到时候如果出书的话,我们还会过来的,到时候再说。那么我就推荐一本,因为那个东西是一个方法论的问题,它会让你的整个的思考方式发生改变,那么你不管是做人,做企业,做投资都需要的。巴菲特的合伙人叫查理·芒格,查理·芒格的《穷查理宝典》,就是他的那本书,是一个方法论方面的书。那大家是,想变成,不说变成聪明人,想变成不上当的人,去看一看那本书。

 

樊登:每年都要更新一下自己的思维模型,每年不断地去研究思维模型。《穷查理宝典》,有机会我们可以讲给大家听一下。非常感谢叶檀女士,做客我们的《作者光临》,我要赶紧回去调整我的理财策略,今天讲到很多痛点。谢谢,谢谢您。

 

叶檀:不客气。

来自樊登读书

 

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